Укрзализныця, порты и платные дороги. Интервью министра инфраструктуры Владислава Криклия НВ

29 октября 2019, 20:26

Министр инфраструктуры Владислав Криклий дал интервью главному редактору Радио НВ Валерию Калнышу.

— Давайте начнем с вопросов инфраструктуры на Донбассе. Проекты предполагаемо начнутся после этого инвестиционного форума? Какие у вас планы и расчеты?

 — Если говорить именно о Донбассе и том, что в части Министерства инфраструктуры, то, прежде всего, это касается морского торгового порта Мариуполя. Вчера на правительстве мы наконец согласовали территории акватории и этого порта. Потому что только один порт — Белгород-Днестровский — имел определенные четкие территории, которыми он мог оперировать. Теперь остаются еще 12, границы которых нам придется определить, чтобы можно было проводить нормальную хозяйственную деятельность.

Видео дня

Также в октябре стартовали два первые пилотные концессионные проекты. Это морские торговые порты Ольвия и Херсон. У нас на конференции было более 30 участников, потенциальных инвесторов, которые демонстрируют жажду принять участие в этих концессиях. Так исторически сложилось, что если мы возьмем топ-100 крупнейших мировых портов, то из них 87 — уже в концессиях. То есть весь мир решил, что государство хуже оперирует, чем частный инвестор, который имеет определенные обязательства. Он будет привлекать больший грузопоток, эффективнее использовать маркетинговые возможности, чем это делает государство. Начинаем с двух портов. Мариупольский, Бердянский и Одесский порты у нас тоже будут на подходе, мы планируем тоже готовить их к концессии. Конечно, это определенное время. Если я как политическое лицо сказал, что «все, концессии быть», это не значит, что прямо завтра мы начинаем принимать заявки на концессии, но мы даем старт и начинаем это готовить. Мы делаем подготовку по технико-экономическому обоснованию, ожидаемым расчетам. А, собственно, ожидаем мы того, что инвестор сможет больше заводить инвестиций в страну, лучше инвестировать в портовую инфраструктуру и не зависеть от желания или нежелания правительства или предусмотренных финансирований, инвестирований.

— А есть ли уже какие-то деловые партнеры, которые заинтересовались именно концессией и концессией в украинские порты?

 — Конечно, есть по двум портам, которые мы начали. У нас во время форума было более 30 участников. Уже мы получили четыре или пять заявок, потому что там тоже есть процедурные определенные моменты, они их готовят. До конца декабря будет фактически длиться прием этих заявок. Я рассчитываю, что подадутся по крайней мере два десятка на оба порта. Есть желающие относительно Мариупольского региона, то, что интересует больше Азовского и Донбасского региона. Мы видим, как активно китайцы инвестируют в зерновые терминалы. Мне очень импонирует то, что Мариупольский порт перестал быть таким классическим, заниматься исключительно транспортировкой металлургических различных изделий. Он начал диверсификацию, уже зерновыми занимается, уже там примерно треть от грузооборота — это зерновые. Это очень хорошо, поскольку тогда он не зависит от того, как себя будет вести мировой рынок металла.

— И президент, и премьер-министр, когда начинали свои выступления, вспоминали трассу Запорожье-Мариуполь Н-08, говорили, что это рекорд, 68 дней понадобилось на достройку этой дороги. Как скоро такие дороги появятся в других городах? Как скоро начнется глобальный ремонт украинских дорог? Каждое правительство говорит, что это будет приоритетом, а затем, когда заканчивается каденция, оказывается, не все планы, которые планировались, они осуществились. Что у вас относительно дорог? Какие первые планы?

 — Планы у нас очень амбициозные. Это мы озвучивали и в программе правительства. 24 тысячи километров, которые мы должны построить за четыре с половиной или пять лет. На следующий год то, что уже заложено, и мы планируем из Дорожного фонда удержать, это восстановление 4,5 тысяч километров дорог, то есть получим качественно новые удобные дороги, обеспечивающие комфортные условия. Плюс мы будем эффективно сотрудничать с международными финансовыми организациями для того, чтобы лучше привлекать и реализовывать их возможности. Это для местных дорог, прежде всего, с органами местного самоуправления, с облгосадминистрациями. Они готовы инвестировать, они говорят: «Вы хоть что-то сделайте» Знаете, как в том анекдоте: «Приобретите хотя бы лотерейный билет». Так же и здесь. Есть определенные технические барьеры, Министерство инфраструктуры будет брать на себя координацию, помогать им с подготовкой документов, сопровождать, чтобы и на местном уровне дороги строили лучше.

poster
Дайджест главных новостей
Бесплатная email-рассылка только лучших материалов от редакторов NV
Рассылка отправляется с понедельника по пятницу

— Как вы относитесь к платным дорогам? Есть ли перспектива в Украине?

 — Это третье направление по дорогам. Это платные концессионные дороги. На самом деле, их может быть очень много, потому что концессионные дороги — это, в первую очередь, об обязательствах государства, потому что должен быть определенный пассажиротрафик, интенсивность. Минимум по расчетам — это 13−15 тысяч автомобилей ежедневно по этому направлению. Иначе это будет убыточное направление, и тогда уже государство будет вынуждено проводить дотации, чтобы это направление поддерживать. Но мы рассматриваем сейчас несколько направлений: Львов-Стрый, Львов-Тернополь, Львов-Краковец, плюс Белая Церковь-Киев и еще большая кольцевая по Киеву. Последнее — это самый большой проект, он дорогой, но очень интересный. Во-первых, там большая интенсивность. Во-вторых, это позволит в целом разгрузить кольцевую, объездную.

— Есть какие-то просчеты предварительные, сколько будет стоить украинцам проезд по платной дороге?

 — Есть рекомендации. Мы должны иметь технико-экономическое обоснование этого проекта. Его еще нет. Мы только согласовали со Всемирным банком, чтобы они это заказали. Но то, что звучало, — это семь евроцентов за километр платной дороги. Но в реалиях Украины, когда будем уже иметь конкретные расчеты, какая это будет окупаемость, потому что есть же специфика дороги, лучшие условия, в горной местности, например, всегда дороже.

— Понятно. Кстати, строить будут иностранные бригады? Это будут иностранцы, или это будут украинские компании, которые готовы и могут строить дороги в Украине?

 — Мы увидели пример трассы Запорожье-Мариуполь, где за 68 дней, в рекордные сроки, построили 134 километра дороги. И здесь, на удивление, четыре фактически украинские компании. Одна работала с турецкими инвестициями. Знаете, никто ни за что не боролся. Это очень странно для дорожной отрасли, потому что они всегда между собой ссорятся — антимонопольные комитеты, суды, обжалования. В результате никто ничего не строит и ничего не получает по финансированию, но так по-украински сделать соседу хуже. Относительно концессионных дорог, у них опыта такого, конечно, нет. Это большие деньги, которые надо вложить. И проекты эти не скоро окупаемые. Окупаемость этих проектов примерно более десяти лет. Мировая практика, конечно, есть и во Франции, кто занимается, и в Португалии, и в Германии, и в Швейцарии.

— Давайте поговорим об Укрзализныце. Укрзализныця вернулась в подчинение министерства. Меморандум, который подписан на этом форуме, что он предусматривает? Какое будущее Укрзализныци, что вы видите?

 — Меморандум, который будет подписан на этом форуме, это невероятный сигнал, толчок для Укрзализныци, потому что это с ЕБРР мы подписываем о намерениях относительно публичного размещения акций. Вы знаете, недавно был принят как раз закон, который убрал из перечня предприятий, не подлежащих приватизации, Укрзализныцю и Укрпочту. Собственно, мы и рассчитываем на то, что там будут появляться как стратегические инвесторы, так и будет появляться возможность выходить на биржу с публичными размещениями акций. Это нам даст возможность конвертировать эту часть акций при их нормальной оценке, инвестировать в подвижный состав, в локомотивы. То есть инвестировать в те вещи, которыми в первую очередь должна заниматься Укрзализныця. Во-вторых, это увеличит стоимость компании, ее капитализацию. Потому что если ЕБРР инвестирует, это очень хороший и позитивный сигнал. Значит, другие участники рынка, инвесторы, они будут уже по-другому смотреть на эту компанию. И самое главное, что мы сможем под различные проекты, и кредитные ресурсы, и экспортные-импортные операции, привлекать под лучшие условия. Потому что недавно, согласно рейтинговому агентству S&P, Укрзализныця получила рейтинг В с позитивным прогнозом, но я думаю, что будет и В-плюс.

— Что имеется в виду под публичным размещением акций?

 — Это значит, что, условно говоря, компанию оценивают в 15 миллиардов долларов. Если мы продаем 10%, это означает, что выходя на биржу, мы размещаем 10%, и в ту стоимость, по которой будут покупать эти акции, и оценивается компания. Если эти акции начнут хорошо торговаться и на них будет спрос, а есть, в принципе, уже какие-то базовые вещи, сигналы для того, чтобы спрос появлялся, компания сможет стоить значительно выше. Например, 20 миллиардов.

— На какую биржу мы выходим?

 — Это еще процесс, я пока не готов сказать, но хотелось бы, конечно, на какую-то большую — франкфуртская, лондонская, по крайней мере.

— Это очень хорошая и большая новость именно для бизнеса.

 — Да.

— Как эту новость будут ощущать на себе простые граждане? Те, кто ездят, как изменится их жизнь после публичного размещения акций?

 — Именно после публичного размещения акций в ту же минуту, конечно, никак. Но появится капитал, появится ресурс, на который можно будет покупать подвижный состав. То есть это в том числе новые поезда, локомотивы, пассажирские вагоны. Конечно, бизнес-составляющая Укрзализныци прежде всего в грузоперевозках, пассажирские перевозки — это всегда об определенных социальных обязательствах. Именно поэтому мы тоже разрабатываем сейчас законопроект о железнодорожном транспорте, которым предполагаем разграничения этих функций между оператором, который занимается пассажирами, грузоперевозками и управлением инфраструктуры. И будем эффективно работать с органами местного самоуправления, перенимать практику, когда к пассажирским перевозкам привлекаются в том числе и города. Потому что они своих жителей, своих льготников должны дотировать, и тогда у нас появляется возможность предоставлять более качественный сервис, а не постоянно делать субсидирования, когда очень убыточные пассажирские перевозки едва перекрываются за счет прибыльных грузовых перевозок.

— Я правильно понимаю, что первый пакет — это будет 10%?

 — Я сейчас вам не скажу о процентах. Сегодня там речь не о процентах, сегодня речь просто о намерении.

— Но я именно об этом.

 — Небольшой будет.

— То есть Укрзализныця не будет приватизирована, она будет оставаться у государства?

 — Именно так.

— Но она будет иметь публичное размещение, акции котироваться будут, все хорошо?

 — Часть акций также. То есть там будет 50+1%, как минимум, это государственная собственность, а частично также мы будем размещаться на бирже, размещать акции, привлекать ресурсы, которые будем тоже вкладывать в развитие Укрзализныци.

— Какие сверхцели вы для себя поставили на посту министра инфраструктуры?

 — Объединить всю Украину различными транспортными соединениями. Потому что инфраструктура — это единый живой организм. Когда спрашивают, «с чего первого вы начнете, будете дороги делать или железную дорогу, или авиасообщение», здесь нельзя отвечать «или». Здесь должны быть и дороги, и авиасообщение, и остальные. По программе действий правительства можно увидеть наши амбициозные цели. Я не сомневаюсь в том, что мы их будем выполнять достигать, у нас будет расти и авиамобильность граждан, и заводиться новые инвестиции в инфраструктуру. И скажу, очень важно, что инфраструктура — это вообще фундамент для развития экономики. Потому что все экспортные и импортные операции связанные с инфраструктурой, и в зависимости от того, работает она или нет, мы получаем развитие экономики или нет. И каждая гривня, инвестированная в инфраструктуру, через год она дает плюс две гривни, такая мультипликация.

Показать ещё новости
Радіо NV
X