«С Владимиром Александровичем был разговор». Юрий Витренко о Зеленском, Ермаке, шоке олигархов, набсовете и деньгах Нафтогаза — интервью

10 мая 2021, 20:30
НВ Премиум

Что произошло в НАК Нафтогаз Украины? Большое интервью с Юрием Витренко, новым главой крупнейшей госкомпании Украины

Достаточно внезапная и очень творческая замена руководства НАК Нафтогаз Украины вызвала вопросы не только к уровню госуправления в нефтегазовом секторе, но и к судьбе одной из важнейших реформ — корпоративной. Не обошлось без версий о политическом вмешательстве Офиса президента Украины, которое и привело к тому, что место Андрея Коболева занял Юрий Витренко. Драматизма ситуации придал тот факт, что еще год назад Витренко был одним из основных руководителей НАК. Но его должность сократили, после того как он из соратников стал оппонентом Коболева.

Видео дня

Журналисты НВ встретились с Юрием Витренко, чтобы прояснить вопросы работы Нафтогаз Украины в условиях турбулентности. Ведь между назначением и днем записи интервью набсовет компании заявил о сложении полномочий. Неопределенность возникла и в работе правления компании.

Новоназначенный глава правления уделил разговору почти два часа, продемонстрировав не только готовность обсудить практически все спорные вопросы, но и неплохую физическую форму. По сравнению с осенним приходом в Министерство энергетики Украины, Юрий Витренко заметно похудел. Говорит, что это следствие карантина в Киеве — в его расписании стало меньше ресторанов и больше физической нагрузки.

НВ удалось расспросить о том, какую роль в кадровом перевороте в НАК сыграли Владимир Зеленский и Андрей Ермак, как компания будет противостоять олигархам Игорю Коломойскому и Дмитрию Фирташу, за счет чего может быть снижена цена газа для населения и почему в риторике Юрия Витренко появился политический акцент на термине «национальный», когда речь касается нефтегазового бизнеса от имени государства.

Кто и зачем хакнул корпоративную реформу?

Иван Верстюк (И.В.): — Вы пришли на должность главы Нафтогаза благодаря достаточно контраверсийному решению правительства, которое вызвало много критики. Вы ожидали, что это решение вызовет такую критику и если да, почему вы на него решились?

Юрий Витренко (Фото: Александр Медведев / НВ)
Юрий Витренко / Фото: Александр Медведев / НВ

Юрий Витренко (Ю.В.): — Не могу сказать, что я ожидал настолько большой резонанс, но, естественно, понимал, что общественный резонанс будет. Почему решился? Потому что понимал, что есть вещи, которые иногда важнее, чем общественный резонанс. В данном случае это вопрос: как сделать, чтобы компания более эффективно работала в интересах граждан Украины. И тут вопрос не каких-то высокопарных слов, а как раз понимания глубины проблем и того, что их необходимо срочно решать. Также понимание того, что для меня репутация всегда была важнее, чем имидж. Есть разница между репутацией и имиджем, репутация основывается на опыте вашего взаимодействия с конкретным человеком, на результатах вашего взаимодействия; а имидж — на том, что вы слышите о человеке, хоть это может быть и неправдой.

И.В.: — Вы стояли у истоков идеи корпоративного управления. Сейчас эта вся история ведь больше, чем о Нафтогазе. Она о корпоративном управлении во всех госкомпаниях. Как бы вы всех успокоили, что нет полного разрушения идеи корпоративного управления?

Ю.В.: — Это, кстати, добавляет пикантности ситуации или, скажем честно, даже чувствительности ситуации для меня. Потому что действительно эту реформу в Нафтогазе и в Украине инициировал я. Я не только стоял у истоков, я ее продвигал очень сильно. Да, есть академическая составляющая. Это Андрей Бойцун, которого я привлек как раз для этой реформы в Нафтогазе. Потом мы привлекли ЕБРР как партнера для осуществления этой реформы.

Поэтому я понимаю, что сейчас сталкиваюсь с последствиями собственных начинаний и собственных инициатив. Но с другой стороны это как проблема родителей: у меня трое детей, есть уже определенный опыт воспитания. Бывает, кажется, что ребенок что-то делает не совсем правильно в своей жизни, но когда ты пытаешься это изменить, ребенок протестует. Иногда это даже проявляется в том, что он может тебе сказать, что ты плохой родитель. Тут, как и у любого родителя, и просто у зрелого взрослого человека должно быть терпение и искренняя любовь к тому, что ты делаешь. Когда это твой ребенок, ты понимаешь, что ты это делаешь не потому, чтобы твой ребенок к тебе хорошо относился или тебя любил, а потому что ты веришь в то, что это хорошо для него.

То же самое и здесь. Я начинал реформу корпоративного управления не для того, чтобы кто-то меня любил или любил эту реформу. Была очень четкая проблема. Государственные компании использовались не в интересах украинского народа. А использовались в интересах коррумпированных политиков или олигархов, которые находились в спайке с коррумпированными политиками. Речь шла о том, как сделать, чтобы с одной стороны госкомпании были изолированы от политического вмешательства и коррупции, а с другой стороны, они были подотчетны украинскому народу. И чтобы были механизмы заставить менеджмент компании эффективно работать в интересах конечного собственника. В данном случае украинского народа.

Как часто бывает с любой сложной реформой, реформа корпоративного управления сделала пару неправильных поворотов. Сейчас во многих случаях есть обоснованные упреки в том, что эта реформа не обеспечивает наличие действенного механизма, который бы заставлял менеджмент эффективно работать в общественных интересах. Мы видим признаки неэффективной работы госкомпаний. Это очевидная проблема, которую нужно решать. А в отдельных случаях мы видим, что и нет изоляции от политического вмешательства и даже иногда коррупции. Хотя есть большой прогресс.

И.В.: — Давид Арахамия, глава фракции Слуга народа, говорил о набсоветах, что это сборище европейских, американских пенсионеров, которые работают три-четыре часа в неделю по зуму и получают огромные деньги, а толку от них не очень много. И в этом контексте непонятно, какое вообще будущее у набсовета и Нафтогаза в том числе, учитывая такие настроения у власти.

Показать ещё новости
С вами поделились
бесплатным доступом к статье

Это платная статья, которую могут прочесть только подписчики НВ. Но подписчик Artem Ilin поделился с вами бесплатным доступом. Чтобы прочесть статью введите свой e-mail для автоматической регистрации



Войти через соцсети
Радіо НВ
X